在中央八項規(guī)定的基礎(chǔ)上，我們軍隊頒布了十項規(guī)定。人事制度改革上，中央軍委出臺了新的制度，包括選人用人，包括秘書的使用等，這些都是剛性的約束，不符合規(guī)定，你跑官也沒用。

“從目前查處情況看，部隊腐敗一個集中在人事部門，跑官要官的，再一個就是具體管錢管物的部門，這是腐敗重災區(qū)。從我們現(xiàn)在查處的腐敗分子看，絕大多數(shù)是這兩個部門，再一個就是一把手。”3月3日，全國政協(xié)委員、空軍指揮學院副院長、朱德嫡孫朱和平在全國政協(xié)十二屆三次會議開幕之際，就軍隊反腐話題，接受了眾多記者的采訪。

很多事情和利益連在一起滋生腐敗土壤

記者：兩會開幕前一天，軍隊權(quán)威部門再次公布近期查處軍級以上干部重大案件情況信息，又有14名高級軍官“上榜”。你對此怎么看？

朱和平：軍隊在我們國家體系中處在特殊的地位。如果將國家比作一列高速行駛的列車，軍隊一方面要為這趟列車保駕護航，同時又是我們政權(quán)的柱石，是這趟列車的重要組成部分，將決定這趟列車的剛度、強度、硬度，是否經(jīng)得起打擊經(jīng)得起風雨，軍隊處在這樣一個特殊的環(huán)境下，應該做得更好。軍隊反腐敗從建黨建軍之初就開始了，從紅軍時期八路軍時期到建國之初，我們和腐敗的斗爭一直在進行。

記者：為何現(xiàn)在腐敗頻發(fā)？

朱和平：這是因為環(huán)境、溫度、土壤都發(fā)生了變化，我們國家從未像現(xiàn)在這樣富裕，也從未像現(xiàn)在這樣開放過，我們的信息，現(xiàn)在微信微博也從沒有像現(xiàn)在這樣進入全媒體時代，這個新形勢對反腐敗斗爭提出新挑戰(zhàn)。過去我們貧困，腐敗往往出在一個人兩個人身上，或者是一個部門或兩個部門身上，現(xiàn)在我們國家富裕了，從計劃經(jīng)濟變成市場經(jīng)濟，我們很多工作、很多項目、很多事情都和利益連接在一起，這就滋生了腐敗的土壤，再加上現(xiàn)在腐敗有團伙性，存在腐敗的利益鏈條。

人事、管錢部門是腐敗重災區(qū)

記者：去年軍隊反腐上抓了不少“老虎”，您覺得還會有更大的老虎被抓么？

朱和平：往往是抓到一只老虎，就牽出一批蒼蠅，形成一個鏈條，這樣的腐敗更隱蔽，更難被發(fā)現(xiàn)，所以我們反腐敗形勢也更嚴峻，我相信有黨中央堅強領(lǐng)導，一定會取得成功。

現(xiàn)在我們從制度上作了剛性的規(guī)定，比如不許喝酒，不許請客吃飯，不許插手基層事務等，從制度上杜絕腐敗。在中央八項規(guī)定的基礎(chǔ)上，我們軍隊頒布了十項規(guī)定。人事制度改革上，中央軍委出臺了新的制度，包括選人用人，包括秘書的使用等，這些都是剛性的約束，不符合規(guī)定，你跑官也沒用。只有這樣才能切斷腐敗的利益鏈條，把群體變成個體，然后將個體一個個解決。

記者：您覺得軍隊腐敗跟地方腐敗的具體現(xiàn)象、行為有什么區(qū)別？重災區(qū)在哪些方面？

朱和平：從目前查處情況看，部隊腐敗一個集中在人事部門，跑官要官的，再一個就是具體管錢管物的部門，這是腐敗重災區(qū)。從我們現(xiàn)在查處的腐敗分子看，絕大多數(shù)是這兩個部門，再一個就是一把手。從經(jīng)濟管理和人事制度方面，我們作了很多規(guī)定，建立很多制度，下面就是要對一把手，比如建立離任審計制度，定期述職等，同時還要接受媒體監(jiān)督。

記者：看來蒼蠅和老虎還是有著千絲萬縷的聯(lián)系的。

朱和平：隨著反腐斗爭的深入，這些東西就會逐漸顯示出來，比如從這幾次地方的反腐斗爭中都可以看出，往往有一定的利益鏈條，利益鏈條可以是以團伙形式，可以是其他形式，比如上下級之間的形式、親屬之間的形式。

記者：咱們換個話題,“手撕鬼子”最近挺火，你怎么看過度的抗日電視劇？

朱和平：這是藝術(shù)創(chuàng)作上的問題，因為藝術(shù)不是真實的歷史，是加工的歷史，我個人不主張這么嚴肅的題材拍成商業(yè)片，因為這些現(xiàn)象有明顯的商業(yè)片性質(zhì)，商業(yè)片就是好看，歷史片是真實，現(xiàn)在確實有一些歷史劇商業(yè)化，有這問題。

反法西斯勝利70周年閱兵

抗戰(zhàn)老兵是否參加還沒定

記者：您對抗戰(zhàn)閱兵這件事怎么看？

朱和平：紀念世界反法西斯閱兵活動是個世界慣例，中國雖然沒搞過，像俄羅斯、歐洲經(jīng)常搞。反法西斯紀念閱兵，這個方案還沒最后定，到底以什么形式，哪些人參加，沒有最后定下來。我個人認為反法西斯勝利70周年的閱兵和國慶閱兵是有區(qū)別的，國慶閱兵是我們國內(nèi)的事，主要是向全國人民匯報人民軍隊的各方面建設(shè)，包括武器建設(shè)，展示保衛(wèi)祖國的堅定決心。反法西斯70周年閱兵有一定國際性，涉及一些盟國，更多是表現(xiàn)我們熱愛世界和平，維護世界秩序，特別是維護二戰(zhàn)以后形成的世界秩序的堅強決心。所以我個人認為，它不一定是一個展示新裝備的場合，至于說是不是有一些抗戰(zhàn)老兵參加，這個還沒定。

新文化特派北京記者袁靜偉

■看名單

30只“軍中老虎”分布圖

2015年1月15日和3月2日，軍隊權(quán)威部門分兩批公布了軍隊查處軍級以上干部重大案件情況，共涉及30人。解放軍反腐有多拼？看看這個名單就知道了：從中央軍委、總部機關(guān)到大軍種、大軍區(qū)、省軍區(qū)、軍事院校，都有高級將領(lǐng)落馬。

■看歷史

軍隊反腐從未停止

在《解放軍為什么能贏》一書中，國防大學教授劉明福指出：“能夠戰(zhàn)勝中國軍隊的力量，在這個世界上只有一個，那就是腐敗。”自新中國成立以來，軍隊一直堅持和腐敗這個最危險的敵人作戰(zhàn)。

“搜尋大老虎，窮追務獲”

1951年掀起的“三反運動”中，軍隊是重點領(lǐng)域之一。毛澤東在1952年提請全黨全軍全國注意，現(xiàn)在反腐的主要任務是“搜尋大老虎，窮追務獲”。軍隊反腐工作很快鋪開。以華北軍區(qū)為例，短時間內(nèi)查出大小“老虎”288只，按第一套人民幣面值計算，貪污款額總計65億元（相當于第二套人民幣65萬元）。

1954年8月8日，毛澤東簽發(fā)“八八”指示，指出“若干黨的高級干部，由于經(jīng)不起資產(chǎn)階級腐朽思想的侵襲，在勝利之后滋長著極端嚴重的個人主義的享樂腐化思想”，指示在全軍產(chǎn)生重大影響。截至1955年10月，發(fā)現(xiàn)犯有不同程度錯誤的師級以上干部達百人之多，97人受到黨紀處分，其中37人還受到行政或刑事處分，軍中享樂之風得到遏制。

軍隊經(jīng)商的“放”與“治”

1975年7月，鄧小平提出軍隊存在的5個問題，其中一條就是“軍隊有點奢”，存在“鬧享受、鬧待遇；修建樓堂館所”等問題。

針對新情況，中央軍委加強軍隊反腐的制度設(shè)計。1980年1月，經(jīng)中央批準，成立中國共產(chǎn)黨中國人民解放軍紀律檢查委員會。1981年1月，中央軍委紀委舉行第一次全體會議，討論通過了《中央軍委紀律檢查委員會工作任務和職權(quán)范圍的暫行規(guī)定》。軍紀委制度得以強化。

1981年6月，鄧小平出任中央軍委主席。此后，從1982年年初到1983年年底，全軍共查出貪腐大案174件，主要涉及走私販私、行賄受賄、貪污盜竊、投機詐騙、非法經(jīng)商、偷稅漏稅等問題。

上世紀80年代中后期，軍隊經(jīng)商引起新的腐敗現(xiàn)象。曾任中央軍委副主席的張震曾回憶，當時國家集中財力發(fā)展經(jīng)濟，軍隊服從國家經(jīng)濟建設(shè)的大局，軍費有所減少，不足部分需要軍隊自籌解決。軍隊開始發(fā)展經(jīng)營性生產(chǎn)，辦工廠、建礦山、搞公司，經(jīng)商為部隊增加了收益，但問題也很嚴重，有的單位財務管理混亂，生產(chǎn)收益進了腐敗分子的“小金庫”。

針對這些情況，第三代領(lǐng)導集體多次強調(diào)，“軍隊要吃皇糧”。1993年中央軍委下發(fā)文件要求，軍以下作戰(zhàn)部隊不再從事經(jīng)營性生產(chǎn)。1998年3月，軍委決定，非作戰(zhàn)部隊也不搞經(jīng)營性生產(chǎn)。7月，黨中央又明確作出軍隊、武警部隊不得搞生產(chǎn)經(jīng)營的決定。隨后，中央和軍委都成立了軍隊清理經(jīng)營性企業(yè)領(lǐng)導小組，一批貪腐分子被查處。

王守業(yè)、谷俊山前“腐”后繼

進入新世紀，胡錦濤接任中央軍委主席后，加大依法治軍、從嚴治軍力度，推動軍隊審計制度的完善。在此期間，軍中“大老虎”的案情開始對社會公布，軍隊反腐透明度逐步提高。

2006年6月29日，新華社發(fā)布消息，曾任總后基建營房部部長等職、擁有中將軍銜的王守業(yè)因“道德敗壞”“利用職權(quán)索賄、受賄”“涉嫌嚴重違紀違法”被免職。后經(jīng)查實，王守業(yè)貪污、挪用的款項達1.6億元。

在總后基建營房部部長這個職務上，王守業(yè)的后任谷俊山更大膽、更張狂。2014年3月31日，谷俊山因涉嫌貪污、受賄、挪用公款、濫用職權(quán)犯罪，被軍事檢察院向軍事法院提起公訴。