烏克蘭的得與失

　　問(wèn)：俄羅斯襲擊了烏克蘭。與此同時(shí)，我們注意到在德語(yǔ)區(qū)很多人秉持所謂的“理解俄羅斯”的看法。您怎么解釋這一點(diǎn)?

　　答：對(duì)普京的政策進(jìn)行善意解讀出于多種動(dòng)機(jī)：一方面，德國(guó)人因?yàn)閷?duì)蘇聯(lián)犯下的罪行而懷有深深的負(fù)罪感。問(wèn)題是，人們的負(fù)罪感只針對(duì)俄羅斯，似乎德國(guó)人沒(méi)有參與破壞烏克蘭的基輔、哈爾科夫和頓涅茨克。德國(guó)人根深蒂固地忽視俄羅斯周邊國(guó)家和民族，這是一種帝國(guó)視角。人們總是談?wù)摱砹_斯，似乎不存在波蘭和波羅的海國(guó)家。于是對(duì)俄羅斯產(chǎn)生了一種拙劣的看法，而俄羅斯需要對(duì)付的問(wèn)題卻沒(méi)有進(jìn)入視野。最后的、但并非最不重要的一點(diǎn)是，普京對(duì)很多人來(lái)說(shuō)是一個(gè)偉大的復(fù)仇者，是唯一給美國(guó)人顏色看的人。因?yàn)槿藗兣u(píng)美國(guó)，而這又有足夠的理由，所以人們同意俄羅斯入侵烏克蘭。這是一個(gè)完全錯(cuò)誤的論據(jù)。很多平時(shí)沒(méi)有多大聯(lián)系的人在支持普京方面達(dá)成一致：反西方、反美國(guó)和反歐洲的人，與德國(guó)選擇黨和“歐洲愛(ài)國(guó)者抵制西方伊斯蘭化運(yùn)動(dòng)”有聯(lián)系的右翼人士，但也包括把自己當(dāng)作普京政策代言人的左翼人士。

　　問(wèn)：這種情況即便在烏克蘭也很嚴(yán)重，例如有人批評(píng)基輔奉行法西斯主義。這是反烏克蘭宣傳帶來(lái)的后果，還是說(shuō)因?yàn)槟抢餂](méi)有處理好祖父一輩們的敵對(duì)關(guān)系?

　　答：澄清烏克蘭經(jīng)歷的暴力歷史是一項(xiàng)非常艱巨的任務(wù)，俄羅斯的入侵又讓這變得更加困難。鑒于俄羅斯的入侵，鑒于地下室里還有那么多尸體，人們應(yīng)該如何去解釋或者討論呢?沒(méi)有正常的對(duì)話條件，民眾得不到安寧。在這種情況下，各種神話大行其道。暴力歷史并非始于第二次世界大戰(zhàn)。烏克蘭曾發(fā)生過(guò)內(nèi)戰(zhàn)，1917年至1921年的大饑荒導(dǎo)致基輔政府更迭了19次!大饑荒在10余年里不許被談?wù)摗Ｖ笫嵌?zhàn)以及二戰(zhàn)中對(duì)猶太人的大屠殺。戰(zhàn)后，反德國(guó)和反重建蘇維埃烏克蘭的獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)繼續(xù)進(jìn)行。的確還有很多歷史需要處理。

　　尤先科政府做了很多工作去恢復(fù)大饑荒和游擊隊(duì)斗爭(zhēng)的歷史，但其也犯了很大的錯(cuò)誤，即忽視了對(duì)陰暗面的處理——與納粹和反猶主義的合作。這些污點(diǎn)是危險(xiǎn)的，它們被俄羅斯所利用，成了后者宣傳的把柄。站在蘇聯(lián)游擊隊(duì)一邊或加入蘇聯(lián)軍隊(duì)作戰(zhàn)的人與反蘇聯(lián)的人找不到共同語(yǔ)言。盡管如此，我依然認(rèn)為基輔廣場(chǎng)運(yùn)動(dòng)加速了烏克蘭民族意識(shí)的形成。

　　問(wèn)：參加廣場(chǎng)運(yùn)動(dòng)的只是一部分民眾……

　　答：但肯定是很重要的一部分民眾!基輔廣場(chǎng)運(yùn)動(dòng)不單純是一次爆發(fā)，而是用難以置信的韌性在幾個(gè)月里構(gòu)建起的一段歷史。廣場(chǎng)上的人來(lái)自烏克蘭各階層和各個(gè)地區(qū)，來(lái)自東部的人比來(lái)自西部的人少，但那是一次有代表性的強(qiáng)大示威活動(dòng)，它和權(quán)力對(duì)抗。廣場(chǎng)運(yùn)動(dòng)是偉大的政治和文化資本，但并不意味著它不會(huì)被外部壓力或缺乏改革的能力而破壞掉。