工商總局局長:我跟馬云一再強調 你不是法外之地
原標題: 工商總局局長張茅:互聯網企業做廣告,都離醫療衛生遠一點
“(注冊商標缺紙這個事兒)公布后才知道,作為局長我自己應該負重要的責任。”
“醫療衛生方面,我覺得確實得嚴,涉及到人民生命財產安全,寧可嚴一點。”
……
對淘寶叫板工商、商標局沒紙門、魏則西之死等事件,國家工商總局局長張茅首次作出回應。
8月8日,國家工商總局官網掛出了總局黨組書記、局長張茅就商事制度改革、互聯網市場監管有關情況接受鳳凰衛視中文臺吳小莉專訪的視頻。該片在鳳凰衛視于7月29日和8月5日播出上下集,一共50分鐘。
片中,吳小莉走進張茅辦公室,看到張茅書架上有很多描寫互聯網公司大佬的書,比如阿里巴巴的《穿布鞋的馬云》、百度的《李彥宏的坎》、還有寫京東的劉強東、奇虎360的周鴻祎的等。“這些人都是我天天工作要接觸的對象。所以我一本一本逐個研究。”
馬云是張茅第一個研究的互聯網人物。“他經常會說出一些出人意料的東西,讓你想不到他講的那些話。”“我第一本研究的是《穿布鞋的馬云》。后來,馬云第一次見我時,穿著皮鞋來。我說你為什么穿布鞋的馬云不穿了?他說我今天見你來,我有點緊張,正式的拜見。”
不過張茅把馬云的花名記錯,本以為是令狐沖,在吳小莉的提醒下,才想起是風清揚。“我記錯了。反正就是,武俠小說劍走偏鋒的印象,我突然提出一個概念來,然后讓你覺得,提得也對,好像很新穎。強東呢我覺得特點,我感覺就是比較務實、扎實,就是我扎扎實實地做。所以兩個企業其實走的不同的路。”
以下是澎湃新聞整理的部分張茅接受鳳凰衛視專訪的內容:
“發布白皮書有瑕疵,但不是中國政府和企業合伙騙你們”
2015年1月,工商總局與阿里巴巴陷入一場口水戰之中。事件的起因是緣于工商總局公布的一份網絡交易商品定向監測結果,該結果顯示2014年下半年網絡交易的正品率為58.7%, 其中淘寶網樣本數量分布最多,正品率卻最低,僅為37.25%。正是這份監測結果,引發了阿里巴巴的強烈抗議。
最終工商總局給出了書面回應,題為:《關于對阿里巴巴集團進行行政指導工作情況的白皮書》。《白皮書》一出,阿里的股票大跌,損失慘重。就在這個時候,張茅與馬云有了一次會面。
張茅說:“我和馬云會面事先實際上是約好了的,提前約起碼有半個月,馬云說要來,要跟我談談他們企業的情況。我們約定在食堂吃個飯。結果在之前就發生了若干這樣的事情,就很巧,結果那天我們就雙方把這事談了一下。后來,這事態發展得就比較大了,特別是美國方面,對中國概念股出現了一些所謂調查。后來晚上我們經過商量,就還是實事求是的,我把事情經過說清楚,一個我們負有監管責任,這個你不能說我們不能監管你,是吧?第二,在打假方面,要政府跟企業合作,共同打假。”
工商總局公布的所謂“白皮書”使阿里在海外資本市場狼狽不堪,股價一天大跌8.78%,創上市以來最大跌幅。同時“白皮書”也有明顯漏洞——這份“白皮書”發布不久就從工商總局官網首頁悄然撤下。國家工商總局發言人之后專門提到白皮書“不具有法律效力”。但有網友追問:這幾天“蒸發”的阿里市值誰來埋單?
張茅承認工作失誤:“對抽查結果,最后馬云再沒有堅持什么。他主要對那個《白皮書》,他有點意見,說你們怎么原來一次內部談話的記錄,怎么變成《白皮書》了?這一點,我覺得確實我們有瑕疵,所以我覺得這個不是《白皮書》就不是《白皮書》。……我必須澄清這個事實,就沒有中國政府和企業合伙騙你們這事,是吧,一次普通的工作會談,不存在什么叫《白皮書》,不存在什么要你們公開的事情。所以我們把這份記錄后來就從網上撤銷了。”
后來張茅也去往阿里巴巴總部調研了打假中心。張茅承認,阿里巴巴在打假上也做了很大的努力,但他也表示,仍然還有大量的問題沒有解決。“第三方平臺,我跟馬云一再強調,你不是法外之地,首要責任是你。”
“缺紙讓我們對機關作風感到吃驚”
2016年4月7日在《北京晚報》,報道了“國家工商總局商標局7個月沒有發出一張商標注冊證,導致了企業錯失商機”,而工作人員回應說是因為商標注冊的紙一直沒有到貨。報道后的第二天,工商總局新聞發言人就出面回應并致歉,但一時間“商標沒紙了”依然成為網絡上的熱門話題。
“《北京晚報》公布以后我才知道這個消息,當天晚上我就覺得很詫異,我馬上,晚上我在這兒就召集大家進行研究,因為也是我們內部的這個一些信息不通暢,所以我覺得作為局長我自己應該負重要的責任,這么大的事情我都不知道。”張茅說。
“我覺得政府工作就是應該這樣,對就是對,錯就是錯。你這個一定要盡快地發聲,當時中央巡視組在,我也給巡視組報告,給國務院領導、給總理報告,造成這樣的影響。一個是責任心不強,再一個是招標采購的手續確實是比較繁瑣,也得改革。也使我們確實感到吃驚,就是我們機關有些作風。”張茅說。
“互聯網企業做廣告,都離醫療衛生遠一點”
2016年5月,大學生魏則西之死引發了人們關于“搜索競價排名”的集體討論。直到7月4日工商總局出臺了《互聯網廣告管理暫行辦法》,才給這場討論畫上了句點:這部將于9月1日起生效的管理辦法明確規定:付費搜索屬于互聯網商業廣告。按規定,搜索引擎服務商要對廣告的內容負有審查的義務,否則將可能遭受到相應的處罰。涉及到醫療藥品方面的廣告,未經審查,不得發布。
“搜索引擎競價排名, 國內外一直有不同的看法,無論是理論界,法律界。法律界的判決兩種都有,包括北京高級人民法院,也曾經判決過這個不是廣告。”張茅說。
“但是我個人認為,競價排名高價者得,這種做法存在著問題,對于企業的信用沒有考慮。特別是醫療衛生行業,涉及到人民健康問題。我在衛生部搞醫改的時候,農村老百姓(48.400, -1.15, -2.32%)看病吃藥不是靠家庭醫生,是靠廣告。所以我對醫療衛生廣告,覺得要特別嚴格地限制,這種看廣告去治病,去吃藥,確實是對人的危害比較大。”張茅說。
“在這之前我們就跟李彥宏討論過,我說你這個競價排名到底是怎么?當時他解釋就是說我這個是一種價值,不是價格,說我有個什么公式,反正我也不知道。另外我說你,互聯網企業,都離這個醫療衛生遠一點,因為這個東西還是去要,不是那種虛擬的,這種要靠大夫直接給人看病的。”張茅說。
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